紅軍的目的是反貪腐?? - 手錶

By David
at 2006-10-03T00:00

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有人可以回答連結中的問題嗎??
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=110610...
還是說目前曝光的貪腐政治人物就只有我提到的那些
那麼感覺好像是泛瀾的政治人物貪腐比較多
綠軍的也只有一個被偵查中的陳水扁
請問各位支持紅軍大大
爲啥不去倒那些可恨的貪腐狗
那不是你們的訴求嗎??
反而只是去倒一個嫌疑犯
還是說各位不相信司法呢??
假如不相信司法要相信誰??
難不成相信施民德??
相信他那張嘴??
Update:
禮數大大:您或許有去看我的那個問題連結....但我想你一定沒有看完吧....
1.關於您所提到的趙賤民我在我的那個問題連結也有提到...我必須告訴您...趙賤民被起訴的罪名是內線交易屬於違反證券交易法...他所不法獲得的錢....是台開公司及投資台開的投資者的損失(投資本來就會有風險---資訊不對稱)...他並沒有污到您的納稅錢請不要搞錯了....事實上內線交易是很難被判定的....我想說不定2008年他都還沒有辦法被抓去關....真是可惜...讓他逍遙法外
Update 2:
2.您所提到的"民進黨籍觀音鄉長張永輝,涉嫌三億元金額的監視器工程弊案，下午被檢調機關搜索及約談"很明顯的這又只是一個嫌疑犯...請問他的不法犯罪證據呢??您提出這個問題不是只是加強了我的說法嗎??綠軍目前被列為貪污的人不過就是嫌疑犯....而藍軍的人卻是已經偵查結束被判刑....卻還賴在那個職位上尸位素餐....您說是嗎??
所以我認為紅軍去倒一個沒有犯罪事實只是立委及媒體追風補影所創造出來的貪污嫌疑犯...而卻不去倒那些有犯罪事實的政客...讓我百思不得其解....也讓我很懷疑失民德先生的動機...甚至讓我覺得這是一種政治陰謀....
Update 3:
3.再來...您說?什麼陳水扁要情報津貼及總統府工友費繳回...你若是要追著這點打...那你們心中的神馬英九...可能也很難逃過被綠營支持者窮追猛打他?啥要把馬小九的花費做支出收回吧...個人不想比爛....想攻訐馬市長....所以我在問題連結中提到的都是有經過檢調查證的犯罪事實...我只能說馬市長和陳水扁最這些動作...只能說是行政上的瑕疵....
4.您問有多少稅金被拿假發票報銷掉??很快的陳瑞仁檢察官就會公佈答案了....那麼你們紅軍幹麻那麼急著遍地開花天下圍攻呢??司法有再查阿...
Update 4:
5.他老婆的鑽錶他兒子的積架他老婆炒股票的錢...請問這些總共多少錢....5000萬會太少嗎??一個總統薪水這麼多...趙賤民陳性慾又都是主治醫師請問這點小錢他們拿不出來嗎??你去問連戰幫連勝文捐給美國某大學的一棟大樓的錢是哪來的...拜託...更何況政治人物還有所謂的政治獻金勒!!
Update 5:
6.假如到時候阿扁真的有犯罪事實但礙於是現任總統無法被起訴....你覺得到時候挺總統的人怎麼站的住腳....我告訴您好了...我個人認為現在紅軍去反一個沒有犯罪事實的人...是紅軍站不住腳....
Update 6:
舉個簡單的小例子好了....假如你今天不慎經過ㄧ個凶殺命案的現場...好死不死死者家屬剛好出現認定你是殺人犯...所以您被列為嫌疑犯...在檢方調查偵訊您的這段時間....死者家屬整天抬著棺材在你家門口抗議...罵您不是人...照三餐罵...24小時罵不停...你逃到外縣市...死者外縣市的親友也圍過來罵你...你假如有什麼行程他們就號招一堆親友去包圍您...請問做何感想...你一定想...人又不是我殺的...我只是衰小經過卻被當成嫌疑犯....
Update 7:
7.再來陳水扁是民選總統....你們想倒他....你有想過當初投給他的人願意倒他嗎??你們說圍城當天有70萬大軍...捐100的有100萬人...累加起來再乘以3倍也才510萬人...當初他的選票就6XX萬了...更何況這些人當中還有些是無法進行投票的....
Update 8:
8.有其他回答者認為我是在比爛....在這裡澄清一下...並沒比爛唷....你們所謂的濫陳水扁是基於他已經有貪污犯罪事實基礎的假設...但您們的假設並不是事實....你們的結論又怎麼可以相信.....再來我所提到的藍軍犯罪者...都是偵查終結而被起訴或判決的...這跟嫌疑犯可是差很多的....請各位回答者回答前先想想您們的論點是否合情合理....是否站的住腳...
Update 9:
9. 凱子大大說:民進黨執政6年 , 軍警檢調情治 , 所有行政資源在手 , 泛藍假如有如此多的貪腐那位啥民進黨還不把他們揪出來法辦??其實您的說法乍看之下合情合理....但是事實上凱子大大您一定有違規過吧...例如闖紅燈...請問警察有馬上出現來舉發您開您罰單嗎??沒有...事實上若非您仔細去查...或是有知情人士的舉發...是很難查到的...總統府市政府會計帳目繁雜...若是每個都仔細察看單據對照...那麼可能會從年頭查到年尾還查不完喔...大部分的對帳過程都只是看看有無明顯錯誤...或是金額不對...不然又怎麼會有知名的美國恩隆案...台灣的博達案呢??
Update 10:
再來就像馬市長說的..."歷年來這些費用就是這麼使用....其他政務官也是這樣用..."想必是有心人士出來炒作...政治陰謀隨處可見...
10.TO到外星球的白痴大大...就事論事好嗎??
Update 11:
補充一下....又被檢舉了....道理上說不贏就檢舉嗎??沒關係...在補充一下....您們或許不知道巴...趙賤民跟趙玉柱...在娶陳性慾前可是所謂的國民黨員跟親藍學者XD
Update 12:
TO: seraphic大大...請問什麼叫做明知故犯...什麼叫做不知而犯...假如我把你殺了...跟法官說我不知道桶你一刀你會死...請問我是否是不知而犯?馬英九他也是學法律的...他會比你不清楚什麼是合法什麼是非法的嗎??嘴泡到此結束...
Update 13:
您說馬市長不知而犯...試問許財利當年競選基隆市長時,早已是弊案風波不斷...是誰替他作保證...保證他的清廉...試問台北市是政府政風處主管一案又怎麼說...你看了之後大概會想我是在比濫吧...沒關係...那我們來比優來比好...一樣拿陳水扁比馬英九...台北市的這兩任市長...只要是台北市民撇開政治立場...摸著良心評估...就會知道誰做的比較好...就會知道馬英久的能力是多麼的不如人...別說老說別人愛拿國民黨的弊案來模糊焦點來比濫...事實上...國民黨也就只能夠拿來比濫...就連馬英九也只能頂著他那搖搖欲墜的不沾鍋光環...(刮別人鬍子前要先把自己鬍子刮乾淨...這個廣告看過吧XD)
Update 14:
再來...何謂道德標準...那些靜坐抗議的人就是拿道德來替代法律...假反貪腐之名行真倒扁之實...馬市長的道德又多高...他假如夠高的話...在許財利被起訴時他就會下台了...你說陳水扁一開始信誓誓旦旦，到現在的打死不承認...那請問當初馬英九不是說他絕對不出來選市長嗎??怎麼現在台北市長還是他阿...
Update 15:
在補充一點...李慶華今天爆料說陳水扁假線民情報費之名,在大陸進行購屋一事...若有不實...立即辭去立法委員的職務...我們拭目以待...建議您不要太相信政治人物的話...在告訴您一件事情...陳水扁說他若是有收禮券立即下台...結果沒想到吳淑珍收了...是否代表他之前不知情呢??那是否構成您所說的不知而犯呢??還是說您認為陳水扁是說謊...而馬市長就是不知而犯呢??

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All Comments

By Tom
at 2006-10-03T04:08

總統是經過全民直選而授權的,要罷免總統,茲事體大.因為如果總統被罷免下台,那麼所有總統提名的理應跟著下台,包括行政院長,監察院長,考試院長,司法院長等等. 而行政院長下台,內閣也得面臨改組.
所以現行法律規定總統任內除內亂外患罪之外,其職權不受其他刑責影響.
這並不代表總統不犯內亂外患罪就可以胡搞瞎搞. 因為總統卸任後,其刑責就會被追訴. 同時,立法院可通過罷免案,再交由人民決定.
那麼總統有犯罪,是不是就一定得下臺? 這到不一定.!
以美國為例,美國總統是無法罷免的,只能彈劾,也就是總統沒犯罪, 是無權要總統下臺 (好像廢話,沒犯罪,為什麼要下台?但欠缺民主素養的泛藍及倒扁人士就是搞不清楚) 彈劾過,總統就下台,沒過,總統自然不必下臺.
雷根任內醜聞連連,私受軍火給伊朗,將賣來的錢非法使用,
對國會,及國稅局撒謊,很多官員被判刑,然而雷根以國家利益需要為理由,
跟人民道歉,最後也沒事.
柯林頓當美國總統時被提兩大重罪彈劾,眾議院表決沒過,所犯的罪一筆勾消,柯林頓不用下臺,也沒有人敢因為彈劾沒過就帶領群眾繼續鬧.
反觀陳水扁,阿卿嫂是在陳水扁住官邸時聘任,陳水扁搬離後,阿卿嫂卻沒有被解聘或改聘,很明顯是行政疏失.這要說陳水扁貪污,就離譜了.而國務機要費只是帳務核消的問題,六十年來審計部從來沒查過國務機要費,突然說要查國務機要費對帳,只好去找發票來核消帳務. 不應該扭曲成說是那些國務機要費是被放到陳水扁口袋. 況且國務機要費是否有涉及貪污的事情已經由司法偵辦,違不違法,違了什麼法,是由司法來判定. 在司法未偵結前,藉由國務機要費的問題炒作罷免案不過是政治鬥爭.
再者,如果陳水扁真的是很貪財的人,他根本不需要一上任就自己自動把薪水減半, 六年來替國庫省了三千多萬的公帑,到卸任將省下四千多萬的公帑.
泛藍倒扁人士一會說陳水扁貪污,說要反貪,但舉不出明確的違法事證, 於是只好說總統不需要犯罪,只要看總統不爽就可以罷免. 這種說法實是欠缺民主及法治觀念的.
就算你看陳水扁不爽,讓你提案罷免好了,六月底的罷免案沒過,就表示只是因為看陳水扁不爽就要陳水扁下臺,是不符合民意的. 怎可一而再,再而三的發動群眾抗爭或續提罷免案? 這不僅不符合民主原則,更只會造成政治動亂.
民主社會裡,人民有集會遊行的自由. 然而此自由是建立在尊重民主機制及法治的基礎之上, 倒扁人士可以上街頭表達自己的意見, 但不能一直霸佔街頭,佔用路權,影響其他人的生活. 也不能以為自己的意見最大,如果要陳水扁下台的想法沒有實現,就一付要亂到2008的模樣,這造成社會嚴重對立. 這對立不只是倒扁 vs 挺扁,更是維護民主法治機制 vs 破壞民主法治運動.
泛藍倒扁說民進黨不應該再立院阻撓罷免案,讓罷免案交付全民公投來決定,
然而陳水扁是否有貪污,根本司法都還沒調查偵結,如果民進黨這麼做,後果是什麼? 當交由全民公投時,只是把倒扁挺扁的對立赤裸裸的在全台擴大及加深. 到時全台灣一定動亂不堪.
倒扁人士打的反貪腐旗號, 卻不敢去面對國民黨數千億的不當黨產,台北市政府團隊的貪腐,以及馬英九近八年來A 的上千萬特支費,更讓人覺得這雖然是打著反貪腐的旗號,實際上乃是政治鬥爭.
泛藍及倒扁人士口口聲聲說為了台灣人民, 實際上不過是政治鬥爭,得利的只有這些不肖政客, 而台灣的民主卻輸了, 法治也輸了, 社會和諧與團結也輸了, 台灣人民都輸了.
而警方為了倒扁活動維持秩序,動員的警力及時間,換算成金額已經超過10億.
而影響觀光所及,影響更高達百億損失. 而全台灣民眾對立加深,社會處於動亂邊緣. 泛藍倒扁理不正,言不順, 而徒然造成的社會對立及有形無形的成本支出, 誰來買單呢?

By Franklin
at 2006-10-06T18:35

要談彈劾嗎？
監察委員應該誰提名？
結果我們偉大的總統先生提名了身陷數個彈劾案中的殷小姐作為監察委員
好一個球員兼裁判!!!
台灣的制度不全..... 到頭來是誰沒做到應盡的職責?

By David
at 2006-10-07T12:50

我雖然不倒扁也不挺綠我一直在外面的圈圈看藍綠的爭執...
挺藍一直說阿扁A錢...下台

請問你是聽誰說他A錢的...
新聞嗎還是自己判斷....
不要那麼幼稚好不好
一群中年男子整天沒事做就只會喊下台
根本就是蠢到極點

By Erin
at 2006-10-03T06:31

國有國法，家有家規，不管立場如何，凡事依法。如果不爽阿扁，就依照制定的程序走，若這樣，不管誰當總統，一定也有一堆人對他不滿，那台灣整天就來亂就好了。我支持阿扁不能下台，因為若開先例，以後不管誰當官，不滿他的人就也來個反什麼，反什麼，那總統就三個月換一個就好了!

By Elizabeth
at 2006-10-06T01:29

真的要讓大家去做外勞嗎
請支持倒扁的醒一醒
大家所應該做的是
想辦法讓國家的制度更佳
來杜絕貪污的事件再發生
因為不論國民黨執政(例前省長
A了五棟房屋的錢,或立委超貸關說全民買單公務人員收賄)或民進黨(總統縣市首長貪污等)或其他執政這些事才不會再發生,
別再因以個人喜惡為前題,請思考該如何才能解決事情
雖然我支持總統下台,但他下台後其他人就不會貪污嗎
終究是需要修改制度才能解決事情
否則誰做都一樣
別在隨政客起舞
壞了自己生存的地方的競爭力
否則我們這些小老百姓注定要去做外勞
過更苦的日子

By Yuri
at 2006-10-06T10:21

說真ㄉ~現在政治人物哪ㄍ不貪~小至里長~大至總統~不分藍綠~誰不貪
馬英九只是被大家清廉化ㄌ而已~真ㄉ都一樣~我不是親綠ㄉ~因為我也不喜歡民進黨講話ㄉ態度~很囂張~可是馬英九做事ㄉ方式太溫ㄌ~一點也沒魄力~只能說我下一屆誰也不選ㄌ
因為都一樣令人心碎

By David
at 2006-10-05T19:31

又一個A有貪錢未何B不能貪
民進黨說國民黨以前貪錢未何民進黨不能貪雙重標準
就因為國民黨貪腐50年直到2000年人民台頭把國民黨換下去
民進黨執政6年貪腐的狀況越來越多
難道還要全台2300萬人從回到跟國民黨時代一樣嗎再讓民進黨貪腐50年嗎
請別比爛請別說誰A錢怎麼不去查
擒賊先擒王只要阿扁因為貪腐下台
給貪腐者一個教訓讓當官的都知道
只要貪腐就是要下台法辦這樣台灣才會進步吧
阿扁在國外已承認有收集發票報國務機要費別再跟我說誰也有假報誰沒有
這就是比爛
還是阿扁也只能拿出來比爛跟本沒有好的可以比爛比爛非常爛

By Megan
at 2006-10-03T12:43

版主：陳水扁的明知故犯和馬英九的不知而犯，不知道您認為孰輕孰重?今天陳水扁不知道好好的約束自己及身邊的人，我們生氣的是他的低道德標準，他很厲害啊，家人全部被防火牆擋得很好，當然「最低道德標準」的法律管不到他，不然的話，怎麼會常常聽到「游走法律邊緣」?不要忘了他的律師性格，他是知法的人，卻一點也不懂得尊重法律，只想著怎麼樣來走那模糊地帶。從他一開始的信誓誓旦旦，到現在的打死不承認（舊案不予回應，真是經典啊），我對一個這樣完全沒有誠信，卻有人死忠支持的人，只能說是臺灣的悲哀。

By Ina
at 2006-10-06T16:12

紅衫軍這群人的少數意見，台灣民眾透過電視都知道了，別再走透透擾亂台灣的社會秩序了，對岸的子民可能還不知道，去對岸開花吧！！最好去了就不要回來了！

By Joseph
at 2006-10-05T03:43

to : 版主
民進黨執政6年 , 軍警檢調情治 , 所有行政資源在手 , 泛藍假如有如此多的貪腐那位啥民進黨還不把他們揪出來法辦??民進黨不辦泛藍貪腐的原因是啥???

By Elizabeth
at 2006-10-03T08:55

你ㄉ看法就跟那時候國民黨執政時..民進黨ㄉ人出來說ㄉ一樣...
反正就是比爛麻...誰當都一樣..

By Iris
at 2006-10-05T06:29

ㄟ，真是奇怪，民進黨貪污的事情你們都不用管的啦，你才幾歲?等你當上立法委員再說！反證民進黨本來就是貪污了!!不要瞎掰了

By Iris
at 2006-10-03T12:59

你是紅螞蟻?還是綠蟑螂?

By Leila
at 2006-10-07T22:02

施明德就算要反貪腐也要有個限度吧
如果真的只是要表達反貪腐的想法
其實大家都已經知道啦也對扁政府失望了
但一直亂下去也不是辦法
只是嚴重干擾到大家的生活
要繼續靜坐可以但請移師到不干擾大眾生活區域的地方去
中正紀念堂是個很好的選擇
地方大不擾民是個靜坐的好地方

By Jacob
at 2006-10-03T08:44

故事大綱
十月十日台灣人民共和國國父施沒德召集紅軍同志決定發難雙十革命
紅軍響應革命宗旨：「驅除韃虜，推翻中華民國，建立台灣人民共和國。」
施沒德就任臨時大總統…………

By Queena
at 2006-10-05T10:53

公說公有理，婆說婆有理
阿扁是錯的
可是紅衣人也不代表是對的

By Hamiltion
at 2006-10-04T20:05

不認同「禮數」幾個看法，
阿扁和他家人既然通過了偵查程序，獲不起訴，
證明他沒有足夠的證據證實他有貪腐，
紅軍硬要冠上他貪腐，只是給他扣帽子，
司法是正義的最後一道防線，
在判有罪前，人人都是無罪之身，
為什麼要硬說別人貪腐，當然如果有貪腐，
是一定要依法定判，但如果沒有，
不是很無辜嗎？
你有什麼證據呢？是看電視上的人說的嗎？媒體說的嗎？
你難道不知道台灣媒體已經沈淪了嗎？
看電視上一堆人打嘴炮，
請他們也拿出證據啊，補風抓影的人太多了，
打嘴炮人人都會，
請大家還是相信司法吧！！