研究了幾天德國平價機械表的感想 - 手錶
By Tracy
at 2015-09-05T06:17
at 2015-09-05T06:17
Table of Contents
T大的經驗分享很實用
某辛牌引以為傲的鋼材竟還有一些眉角
算是長知識了
不過關於德國平價機械錶款
小弟研究了數年也有一些觀點想跟大家分享
首先先來界定一下今天這個主題我們要討論的範疇:
1.價位
首先先來定義何謂"平價"機械錶?
平價,大概泛指10K~50K價位而言
這數字是如何得出的呢
大概就是由日系S牌低價機械錶到德系S牌主流錶款得出
一般瑞士錶廠推出的錶款,所謂的平價,大概也就是這個價位
(日系S牌的幾千元玩具機械錶就先不論了)
2.購買對象
以這種價位而言,主要訴求的客群是機械錶入門者、或日常實戴粗戴者
因此若是要探討德系平價機械錶 那麼根據上述兩點為出發點做評論 應該會比較立體
3.分項評論
基本上對新手而言,機械錶吸引他們的就是那古典工藝的機械轉動結構
因此對他們而言 用的是ETA或是自有機芯並不是重點
只要翻到錶背 看到機械運轉的模樣和滴達的聲音
就有一定程度的滿足感了
(我知道有些人瞧不起ETA機芯 但它能活到現在也是它的本事
更甭論下自2萬上自20萬的錶款都有使用ETA機芯者)
相對的 從10K往上加 到了30~50K左右的價位 機芯就有打磨、外加藍鋼螺絲、透背
藍鋼游絲 合金游絲(游絲對於手錶的耐用和準度很重要)
甚至還能具有您提到的ETA TOP等級機芯
這已經算很能滿足機械錶入門者的需求 包含審美需求
也算對得起它的價格
如果還想要有更多要求的話 那我想板上的大眾應該會建議直上勞吧XDD
動力儲存的部分 前文有提到德系錶款都沒有再讓他有所提升
即使用的都是TOP機芯也是一樣
我想這部份可能有甚麼地方誤會了
事實上就ETA對旗下錶款的標準 所謂的TOP指的是機芯的準度及打磨
並不包含對機芯動力儲存的提升@@
因此 動力儲存的提升與否 跟TOP等級機芯關係不大
坦白說跟上鍊效率、發條盒設計的關係較大
但這部份可是需要投入研發的人力和經費
基本上已經可以視作準自製機芯的工程了
就50K價位的錶款而言 要求自製機芯這部份可能有點苛
小弟個人所知不多
如果有哪家平價機械錶款有推出集打磨、設計、動力儲存優化於一身的錶
還請提供訊息 我想我會好好研究跳坑的可能性XD
倒是就小弟知道的
英國Christopher Ward有出7萬元以內、5日鍊、COSC認證的錶
以7萬元能買到這兩種等級的錶 算是CP值很高的
但畢竟是7萬元阿~~~ 已經不能算是平價錶了 因此拿來跟本篇探討的平價錶比較
其實意義不大
設計
就錶面或錶殼的設計而言,德系錶不外乎就是武錶:空軍(Flieger)、海軍(Marine)
文錶:銀白面、藍鋼指針、搭配扭索紋、錢幣紋
這些都是滿經典的錶款,而且還具有歷史意趣在裡面
對入門者而言,平價錶這樣的設計其實也滿對得起它的價位了
更別說如您所言 德系錶廠也有推出一些活潑設計的錶款
所以 這部分其實滿ok的
至於您提到某錶廠短短幾年推出20幾種限定款
坦白說 小廠要求生存 這種快速大量的推案 小弟個人覺得並無不妥
畢竟不像大廠可以吃品牌老本 快速靈活才是小廠生存的王道
起碼不像義大利某P牌號稱頂級品牌
結果所謂的限量款最後都加碼生產再生產
限量都不限量了
板上之前曾有大大提供該牌內幕連結 這裡就不再贅述了
您也提到品管問題,這部分可能要有較多的案例才能做討論
否則把其他品牌一起來比較 這個價位的手錶表現都差不多
而且就平價錶款而言,Swatch旗下的錶款應該更慘烈吧
腕巴一堆災情,不僅有出廠到手就品管不良的
還有送回維修結果拿回來時不是繼續故障,就是配件刮傷
甚至瑞士某L牌討論區的置頂文 竟然就是砲轟該L牌錶品質的
讓人哭笑不得
您所舉辛牌鋼材的例子,事實上是該錶廠號稱鋼材特殊技術下的必然結果
除非像勞直接採用成本高出許多的904L不鏽鋼
一般平價錶若想走外加硬化鋼材的路線,靠的一定是特殊加工的模式
但特殊加工很吃技術,常常到最後是讓一面好,就有另一面弱
因此其實也不能算是缺失
至於您提到的拋光時把鍍層拋掉導致悲劇 我想是有可能的
但是不良率有多少?
就小弟浸淫國內外德錶討論區的經驗來說
大部分國內外辛牌錶友的分享
對於這樣的鋼材,褒還是大於貶的
最後,就新手和實戴者而言,機械錶對他們最重要的意義
就是穩定、維修方便、價格實惠
以主流的幾款德系機械錶而言,這些點大部分都能滿足了
以50K以內的價位來說 其實比起一般瑞士錶 已不遜色
也就不提日系S牌平價錶,機芯有部分塑膠零件
或是瑞士S集團旗下的品管和維修品質
兩相比較之下,德系機械錶還是有它的優勢
否則也就不會在近幾年 國外各大論壇上 德錶都有一定的討論程度
而且德系錶有些廣告沒打那麼大 大多也都是透過網路銷售
少了中盤下游的抽成
因此價格通常也更實惠
看待平價錶的標準,就是以這個價位區間而言,
各品牌的比較
以及對買這個價位錶的買家而言,錶的本質與內容是否具有一定的CP值
這個主題的討論將來會成為想入手平價德系錶新手的參考
因此想就小弟所知道的,提供一些另類的觀點
好讓也想入手德系平價錶的朋友們 能有更多可參考的資訊
不然,跳過平價錶這個範疇
能讓板上大大們看得上眼的,大概就只有勞了吧
另外有板友提到莫勒格拉蘇蒂
雖然她有推出一些採用sw200系列的平價機械錶
但由於她是有自有機芯的品牌
因此嚴格來說不能算作平價錶廠
※ 引述《kuniverse (真無聊~)》之銘言:
: ※ 引述《takase (............)》之銘言:
: : 1.基本上是走快時尚路線
: : 對機芯結構更動有限,如果有更動,大概都是大量訂購下的客製選項
: : (ex 鵝頸,避震器,藍鋼螺絲,日內瓦波紋之類)
: : 很少有實際結構的更動
: : 主要還是賣設計、賣表殼、賣感覺
: : 最突出的例子是 某 6498 base海軍表款
: : 德國海軍傳統,我想來想去就那一千零一艘.....
: : 一個看似矛盾的現象是 很敢給料,動不動就top等級機芯,藍鋼螺絲
: : 但是動力儲存卻始終沒辦法延長
: : 2.大部分是中小企業,非常懂得運用網路,網路直銷,對表迷/表款的反應時間快速
: : 這點和前述的快時尚精神一定程度是重合的
: : 但缺點也在於"快",必須不斷吸引新表迷的注意力,維持住新鮮感
: : 例如某家頗受歡迎的錶廠、在短短幾年出了20幾款限定版錶款...
: : 3.品管有點抖,最突出的case就是 以某軍事風味錶廠為首,引進的低溫滲碳/氮技術
: : 理想上這個技術能讓普通的316L不鏽鋼 硬度從200~300HV 提升到 1200~1800HV
: : 但落到現實世界,還是有一些問題
: : 比如說 熱處理的時候溫度不夠低,時間不夠久,導致不鏽鋼原本的抗腐蝕性能變質/
弱
: : 或者
: : 拋光的時候 出包,把強化的滲碳層也給拋掉了,導致強度受到影響....
: : 4.上面好像說了一大堆壞話? 不過 從"物美價廉" 擴張表迷群體 這些點來講
: : 我個人也不忍心再吹毛求疵....
: : p.s. 精工堂不考慮復刻個二戰海航專用表之類的? XD
: 小弟最近在考慮Archimede跟格拉蘇蒂-莫勒, 請問有在你提到的幾家之一嗎?
--
某辛牌引以為傲的鋼材竟還有一些眉角
算是長知識了
不過關於德國平價機械錶款
小弟研究了數年也有一些觀點想跟大家分享
首先先來界定一下今天這個主題我們要討論的範疇:
1.價位
首先先來定義何謂"平價"機械錶?
平價,大概泛指10K~50K價位而言
這數字是如何得出的呢
大概就是由日系S牌低價機械錶到德系S牌主流錶款得出
一般瑞士錶廠推出的錶款,所謂的平價,大概也就是這個價位
(日系S牌的幾千元玩具機械錶就先不論了)
2.購買對象
以這種價位而言,主要訴求的客群是機械錶入門者、或日常實戴粗戴者
因此若是要探討德系平價機械錶 那麼根據上述兩點為出發點做評論 應該會比較立體
3.分項評論
基本上對新手而言,機械錶吸引他們的就是那古典工藝的機械轉動結構
因此對他們而言 用的是ETA或是自有機芯並不是重點
只要翻到錶背 看到機械運轉的模樣和滴達的聲音
就有一定程度的滿足感了
(我知道有些人瞧不起ETA機芯 但它能活到現在也是它的本事
更甭論下自2萬上自20萬的錶款都有使用ETA機芯者)
相對的 從10K往上加 到了30~50K左右的價位 機芯就有打磨、外加藍鋼螺絲、透背
藍鋼游絲 合金游絲(游絲對於手錶的耐用和準度很重要)
甚至還能具有您提到的ETA TOP等級機芯
這已經算很能滿足機械錶入門者的需求 包含審美需求
也算對得起它的價格
如果還想要有更多要求的話 那我想板上的大眾應該會建議直上勞吧XDD
動力儲存的部分 前文有提到德系錶款都沒有再讓他有所提升
即使用的都是TOP機芯也是一樣
我想這部份可能有甚麼地方誤會了
事實上就ETA對旗下錶款的標準 所謂的TOP指的是機芯的準度及打磨
並不包含對機芯動力儲存的提升@@
因此 動力儲存的提升與否 跟TOP等級機芯關係不大
坦白說跟上鍊效率、發條盒設計的關係較大
但這部份可是需要投入研發的人力和經費
基本上已經可以視作準自製機芯的工程了
就50K價位的錶款而言 要求自製機芯這部份可能有點苛
小弟個人所知不多
如果有哪家平價機械錶款有推出集打磨、設計、動力儲存優化於一身的錶
還請提供訊息 我想我會好好研究跳坑的可能性XD
倒是就小弟知道的
英國Christopher Ward有出7萬元以內、5日鍊、COSC認證的錶
以7萬元能買到這兩種等級的錶 算是CP值很高的
但畢竟是7萬元阿~~~ 已經不能算是平價錶了 因此拿來跟本篇探討的平價錶比較
其實意義不大
設計
就錶面或錶殼的設計而言,德系錶不外乎就是武錶:空軍(Flieger)、海軍(Marine)
文錶:銀白面、藍鋼指針、搭配扭索紋、錢幣紋
這些都是滿經典的錶款,而且還具有歷史意趣在裡面
對入門者而言,平價錶這樣的設計其實也滿對得起它的價位了
更別說如您所言 德系錶廠也有推出一些活潑設計的錶款
所以 這部分其實滿ok的
至於您提到某錶廠短短幾年推出20幾種限定款
坦白說 小廠要求生存 這種快速大量的推案 小弟個人覺得並無不妥
畢竟不像大廠可以吃品牌老本 快速靈活才是小廠生存的王道
起碼不像義大利某P牌號稱頂級品牌
結果所謂的限量款最後都加碼生產再生產
限量都不限量了
板上之前曾有大大提供該牌內幕連結 這裡就不再贅述了
您也提到品管問題,這部分可能要有較多的案例才能做討論
否則把其他品牌一起來比較 這個價位的手錶表現都差不多
而且就平價錶款而言,Swatch旗下的錶款應該更慘烈吧
腕巴一堆災情,不僅有出廠到手就品管不良的
還有送回維修結果拿回來時不是繼續故障,就是配件刮傷
甚至瑞士某L牌討論區的置頂文 竟然就是砲轟該L牌錶品質的
讓人哭笑不得
您所舉辛牌鋼材的例子,事實上是該錶廠號稱鋼材特殊技術下的必然結果
除非像勞直接採用成本高出許多的904L不鏽鋼
一般平價錶若想走外加硬化鋼材的路線,靠的一定是特殊加工的模式
但特殊加工很吃技術,常常到最後是讓一面好,就有另一面弱
因此其實也不能算是缺失
至於您提到的拋光時把鍍層拋掉導致悲劇 我想是有可能的
但是不良率有多少?
就小弟浸淫國內外德錶討論區的經驗來說
大部分國內外辛牌錶友的分享
對於這樣的鋼材,褒還是大於貶的
最後,就新手和實戴者而言,機械錶對他們最重要的意義
就是穩定、維修方便、價格實惠
以主流的幾款德系機械錶而言,這些點大部分都能滿足了
以50K以內的價位來說 其實比起一般瑞士錶 已不遜色
也就不提日系S牌平價錶,機芯有部分塑膠零件
或是瑞士S集團旗下的品管和維修品質
兩相比較之下,德系機械錶還是有它的優勢
否則也就不會在近幾年 國外各大論壇上 德錶都有一定的討論程度
而且德系錶有些廣告沒打那麼大 大多也都是透過網路銷售
少了中盤下游的抽成
因此價格通常也更實惠
看待平價錶的標準,就是以這個價位區間而言,
各品牌的比較
以及對買這個價位錶的買家而言,錶的本質與內容是否具有一定的CP值
這個主題的討論將來會成為想入手平價德系錶新手的參考
因此想就小弟所知道的,提供一些另類的觀點
好讓也想入手德系平價錶的朋友們 能有更多可參考的資訊
不然,跳過平價錶這個範疇
能讓板上大大們看得上眼的,大概就只有勞了吧
另外有板友提到莫勒格拉蘇蒂
雖然她有推出一些採用sw200系列的平價機械錶
但由於她是有自有機芯的品牌
因此嚴格來說不能算作平價錶廠
※ 引述《kuniverse (真無聊~)》之銘言:
: ※ 引述《takase (............)》之銘言:
: : 1.基本上是走快時尚路線
: : 對機芯結構更動有限,如果有更動,大概都是大量訂購下的客製選項
: : (ex 鵝頸,避震器,藍鋼螺絲,日內瓦波紋之類)
: : 很少有實際結構的更動
: : 主要還是賣設計、賣表殼、賣感覺
: : 最突出的例子是 某 6498 base海軍表款
: : 德國海軍傳統,我想來想去就那一千零一艘.....
: : 一個看似矛盾的現象是 很敢給料,動不動就top等級機芯,藍鋼螺絲
: : 但是動力儲存卻始終沒辦法延長
: : 2.大部分是中小企業,非常懂得運用網路,網路直銷,對表迷/表款的反應時間快速
: : 這點和前述的快時尚精神一定程度是重合的
: : 但缺點也在於"快",必須不斷吸引新表迷的注意力,維持住新鮮感
: : 例如某家頗受歡迎的錶廠、在短短幾年出了20幾款限定版錶款...
: : 3.品管有點抖,最突出的case就是 以某軍事風味錶廠為首,引進的低溫滲碳/氮技術
: : 理想上這個技術能讓普通的316L不鏽鋼 硬度從200~300HV 提升到 1200~1800HV
: : 但落到現實世界,還是有一些問題
: : 比如說 熱處理的時候溫度不夠低,時間不夠久,導致不鏽鋼原本的抗腐蝕性能變質/
弱
: : 或者
: : 拋光的時候 出包,把強化的滲碳層也給拋掉了,導致強度受到影響....
: : 4.上面好像說了一大堆壞話? 不過 從"物美價廉" 擴張表迷群體 這些點來講
: : 我個人也不忍心再吹毛求疵....
: : p.s. 精工堂不考慮復刻個二戰海航專用表之類的? XD
: 小弟最近在考慮Archimede跟格拉蘇蒂-莫勒, 請問有在你提到的幾家之一嗎?
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By Connor
at 2015-09-05T14:55
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By Isla
at 2015-09-09T13:39
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at 2015-09-10T22:38
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at 2015-09-04T22:23
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以前念書不愛戴手錶
現在在工作了覺得還是要戴手錶比較方便
總不能一直用手機來看時間
這樣不太好
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