undefeated此ID約面交放鳥 - 手錶

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看完推文討論,蠻好奇法律對關於面交有甚麼相關約束或規定

查了查資料也找不太到確定的資訊,所以上來問問版上有沒有神人這對些比較了解



整理一下前面推文,大家在面交時遇到的糾紛有以下三種狀況

1. 約好面交時間,當天到了現場卻被放鳥
這個確定是可以主張債務不履行的。被放鳥的一方可以列舉自己受到的損失(例如當天
到交易現場所花費的交通費用)。
不過一般因為金額很低,所以真的會去求償的人應該幾乎沒有。

2. 約好面交時間,但買家提前告知取消交易
這個我自己是認為OK。主要是已經有提前告知了,沒有白跑一趟。只是交易被取消後
就要再重新找買家,感覺很煩...
有網友推文說這個狀況也可以主張債務不履行,但是我想來想去這個狀況應該列舉不
出甚麼損失吧?

3. 約好面交時間,並且也談好金額,但當天到了現場買家卻殺價或是反悔不買
這個應該是最有爭議的狀況了。
有網友認為到了現場有可能商品實物跟照片看起來不一樣,所以反悔是可以接受的。
也有網友認為約好面交就是確定交易了,買家不可以反悔。

上面舉的狀況2跟狀況3目前我在網路上還沒找到確定的資訊可以指出有沒有違反法律

請問版上有沒有神人了解的?

先撇除感覺問題,究竟「法律上」到底有沒有觸法?



※ 引述《smallxxoo (奈米專家)》之銘言:
: 面交檢查錶後
: 看到品項不好
: 不能不買?
: 網路購物都有7天鑑賞期了
: 更何況人家是全新品
: 只要不符合需求或是有落差
: 政府都立法保障可以退貨
: 為什麼二手錶
: 就要買家只能憑照片決定買不買?
: 那這樣每個買家都要賭一把
: 決定照片是真實沒有美化過的
: 然後就不能反悔?
: 天底下有這道理?
: 約面交在我看來
: 就是因為雙方都有所考量
: 所以才會見面確認
: 不懂
: 為什麼這樣要被扯出來公審
: 買家有夠倒霉

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All Comments

Connor avatarConnor2022-02-26
重點在買賣雙方意思表示合致的時點
達成合致 契約才成立 才有違約的問題
Anonymous avatarAnonymous2022-02-28
也就是說 面交前確定要買了 放鳥當然違約
Agatha avatarAgatha2022-02-26
面交不就是要確認兩邊的期望是否一樣不是?這樣還要拉黑嗎
Mason avatarMason2022-02-28
反之如果面交前面交時 都還要再看看 就沒有
Hedwig avatarHedwig2022-02-26
對 所以意思表示有沒有合致本身就很難判定
Doris avatarDoris2022-02-28
加上又透過網路 通訊軟體 除非文字出現 好 我要買 之
類的
Aaliyah avatarAaliyah2022-02-26
不能一概而論都拉黑 每個案子情形都不一樣
Lydia avatarLydia2022-02-28
鄉民們也看不到交易磋商的過程
Jake avatarJake2022-02-26
我覺得面交這項交易方式本就有現場檢查的屬性存在,只要買方配
合賣方時間地點,那如果現場檢查後不滿意,本就可以無條件不買
Hazel avatarHazel2022-02-28
面刀才比較有爭議
Aaliyah avatarAaliyah2022-02-26
面交 其實是當面交付商品的意思 契約已經成立了
Yedda avatarYedda2022-02-28
比方你網路下單 約賣家面交 面交只是交付貨物
Lydia avatarLydia2022-02-26
雖然我從沒面刀過,但說實話,面刀也很合理,你選擇自售就要承
Irma avatarIrma2022-02-28
擔各種顧客、各種情況帶來的額外成本,實務上就是這樣
面交只是交付貨物,這用在全新商品沒問題呀,重點就是二手高價
Hardy avatarHardy2022-02-26
所以確認契約合致的時點很重要要
Blanche avatarBlanche2022-02-28
商品的價格直接受商品本身條件左右,而商品本身條件除了面交又
難以準確定價
不少人討論面交的時候都把全新商品跟二手商品混為一談了,我不
Hazel avatarHazel2022-02-26
透過通訊軟體沒這個感覺 如果改成書面介面就有fu了
Edward Lewis avatarEdward Lewis2022-02-28
覺得實務見解上這會是同一件事
Mason avatarMason2022-02-26
不對喔 你在網路平台買二手錶 已經同意賣方規範 就已
經合致了
你把面交=不合致 這是有問題的
Irma avatarIrma2022-02-28
你的二手物面交定義跟我的不同。
Ina avatarIna2022-02-26
我就問 我可不可以 賣二手錶 然後透過網路介面給你勾
選同意契約 或是寄書面契約 請你確認後回郵 然後再面
交呢?
Kama avatarKama2022-02-28
原po問 面交的法律問題啊
面交本來就是交付 不等於買賣契約合致與否
Xanthe avatarXanthe2022-02-26
你可以這樣做呀,但實務上有多少比例的交易有這樣做?
我就說了,你定義的面交與我的不同,契約這種東西本就是雙方合
Hedwig avatarHedwig2022-02-28
哈哈 那就表示你不懂法律啊
你不知道最早雅虎拍賣就是這樣操作嗎
Bethany avatarBethany2022-02-26
意為主
最早Y拍是不是這樣操作跟現在有多少賣家是這樣作有什麼相關?
Yedda avatarYedda2022-02-28
人家在問法律問題 那就回法律答案啊
所以面交本來就不等於合意 那邊有問題
Belly avatarBelly2022-02-26
你的面交就比較偉大 等於合意
阿雅虎時代就很卑微 會意了喔
Donna avatarDonna2022-02-28
重點這篇提到的面交有限定雙方先簽立書面契約的情境?
Jessica avatarJessica2022-02-26
還是只是簡單的三分情境攏統描述?
你自己要加條件那是你的自由
Carolina Franco avatarCarolina Franco2022-02-28
唉 去學到 民總 債總債各再來討論對你比較好
Edward Lewis avatarEdward Lewis2022-02-26
你不會拉上去看 我開宗名義說了 透過網路媒體很難判斷
不能一概而論
是你被我隨便舉幾個反例就擊潰了
Harry avatarHarry2022-02-28
很難判斷那就逐案討論啊
Steve avatarSteve2022-02-26
足證 根本沒有法律邏輯 唉唉
Frederica avatarFrederica2022-02-28
我不認同你上述這兩句結論。你當然可以說自己擊潰云云
我一開始就說「我覺得」了,這就是我對面交的定義啊,契約本就
Quanna avatarQuanna2022-02-26
自己看看自己理論基礎吧 還什麼面交就有當面檢查屬性
還不滿意就能無條件云云
Zanna avatarZanna2022-02-28
這才是一分發法吧
Charlie avatarCharlie2022-02-26
是雙方合意,所以我覺得就是我面臨情境時,雙方合意的基礎啊
Odelette avatarOdelette2022-02-28
那個...其實我沒有想要大家吵架的意思啦...
Yuri avatarYuri2022-02-26
我分享我個人對面交的理解,然後如果我身為買家,我會以此與賣
家溝通進一步達成合意,請問這叫什麼論述被你擊潰?搞不懂狀況
Thomas avatarThomas2022-02-28
那 我覺得 你可以去學點基礎法律 再來回答鄉民法律問
題 比較好喔
省得誤人子弟 平添糾紛
Megan avatarMegan2022-02-26
帽子一頂一頂扣也是你的自由,我覺得我表達的夠明白了
請問契約是不是雙方合意為主?我從頭到尾都強調是我個人的定義
Oliver avatarOliver2022-02-28
也就是我如果身為買賣雙方,會以這樣的定義試圖達成雙方合意
請問這點到底哪裡有法律問題?
Erin avatarErin2022-02-26
如果對商品有疑慮,那是不是先跟賣家協議看完商品後再決定
要不要買或議價,而不是說我要,然後到場又面刀,如果這樣
,那不就可以解讀成即使談好並面交但雙方還未合意,這樣賣
家交付前隨時調漲價格也是合理?
Necoo avatarNecoo2022-02-28
反正買賣雙方面交前,先確認彼此對面交的定義不就好了
John avatarJohn2022-02-26
推 w9: 你的二手物面交定義跟我的不同。<-很早就強調過這是我
的主觀定義了,還硬要上來爭,不太能理解是什麼情形。
Necoo avatarNecoo2022-02-28
那好啊 我就問你 如果你是買方用賴 在賴上回 我確定要
買喔 然後賣家請假從搭高鐵臺北至高雄面交 面交時買
方反悔不買 就這麼簡單 有沒有違約問題
Barb Cronin avatarBarb Cronin2022-02-26
這根本送分題
阿怎麼又沈默了
Charlotte avatarCharlotte2022-02-28
我覺得有違約啊,但這不會是我讓自己身處的情境,我想請問一下
你今天是想來吵架嗎?如果是的話跟我說一聲,就結束對話吧。
Jessica avatarJessica2022-02-26
哈哈哈哈 那是不是 違反了你所謂的面交的定義呢?
Damian avatarDamian2022-02-28
這違反了我自己對面交的定義,所以無論我是買方賣方,我在協商
時就不會讓這種情境出現啊,我不會做出「無論如何我都會買」的
Selena avatarSelena2022-02-26
承諾,或是讓對方請假搭高鐵去高雄面交,這很難理解嗎?
Caroline avatarCaroline2022-02-28
你不會 不表示其他人不會 法律是講求邏輯的
不是你自設的
Rosalind avatarRosalind2022-02-26
原po是在問 法 律 問 題
Eden avatarEden2022-02-28
這個爭點很簡單 就是買賣契約合致的時點啊
干面交屁事啊
Wallis avatarWallis2022-02-26
原PO在問的是一個廣泛的情境,任何類型的合意條件都可能在情境
Kumar avatarKumar2022-02-28
中出現,所以我分享我的情境與觀點,我不覺得這有違題旨。
你自己想限制討論範圍,歡迎你去開一篇文章,不要在別人開的文
Adele avatarAdele2022-02-26
是你自己要超狹義 限定合致時點=面交時
Kumar avatarKumar2022-02-28
事實上 磋商過程隨時都可以合致
笑死我 你去看原po最後一句話 撇除感覺好嗎
Zora avatarZora2022-02-26
章下面制定第三方善意發言的規範。
Regina avatarRegina2022-02-28
然後在人家文章下面 強者我感覺
欸 不要害人觸法好嗎
Tracy avatarTracy2022-02-26
我描述的不是感覺,法律不罰缺德大家都知道,我描述的是一個合
Mason avatarMason2022-02-28
乎法律的情境,請問我描述的哪一句話會害人觸法?你方便指出來
嗎?否則我認為這個指控對我而言很嚴重。
Oscar avatarOscar2022-02-26
你把契約合致時點 限於面交時 這不是你感覺是什麼
Noah avatarNoah2022-02-28
很嚴重 去告我啊
Odelette avatarOdelette2022-02-26
先搞懂大一二的法律問題 再來回答 不是比較不會害人
觸法嗎?
Damian avatarDamian2022-02-28
所以哪一句會害人觸法?
Tracy avatarTracy2022-02-26
說實話,我不覺得有必要浪費時間跟你吵架,抱歉我不奉陪了
Tracy avatarTracy2022-02-28
從你的第一次回覆就不正確 有違法的疑慮了
Iris avatarIris2022-02-26
面交不等於 當面檢查
你連基本的爭點都抓不到 就在回答法律問題 虛擬一個法
律概念 不覺得很危險嗎?
Caitlin avatarCaitlin2022-02-28
萬一教錯人怎麼辦?
Queena avatarQueena2022-02-26
面交的法律概念就是 當 面 交 付 貨 物
Hedwig avatarHedwig2022-02-28
而契約合致的時點 自然可以是面交前致面交時
甚至有先契約義務
Rachel avatarRachel2022-02-26
誰來支援一下韓國瑜的梗圖啊 被擊潰就跑走了
Suhail Hany avatarSuhail Hany2022-02-28
錶版有法律人喔 看看可否釋疑一下
Megan avatarMegan2022-02-26
上面就是正解啊 不是強者我感覺
關鍵是 買賣雙方意思表示合致與否
Mason avatarMason2022-02-28
口頭跟文字訊息哪來的法律效力啦 在付錢之前都只能算
「交涉」過程
Emily avatarEmily2022-02-26
買賣契約 是諾成契約 不是要式契約喔
不要又一個出來害人
Agnes avatarAgnes2022-02-28
口頭文字 全都有法律效力
Faithe avatarFaithe2022-02-26
個人認為除了“全新商品”外,其他的雙方口頭合意交易
取消都沒有法律責任
Zora avatarZora2022-02-28
不對喔 契約合致與否 無關全新二手
Donna avatarDonna2022-02-26
舉個例子給go 比如工廠收到買方mail order就發貨
Emma avatarEmma2022-02-28
就算在付錢前 雙方已經達成合致
Brianna avatarBrianna2022-02-26
吞了貨又不付錢 當然就違約啦 這是超常見的爭議沒錯
Mason avatarMason2022-02-28
很多人會誤以為 要有正式的書面契約 才算契約
Audriana avatarAudriana2022-02-26
我要看到血流成河
Ida avatarIda2022-02-28
好吧 如果你是對的我推你 幫忙長知識了 但還是覺得有
點無限上綱
Franklin avatarFranklin2022-02-26
覺得口頭文字 不算契約的 去小七買茶葉蛋也記得擬個奉
兩邊簽一簽
Dora avatarDora2022-02-28
就算雙方沒有 文字 沒有書面 吃了烙賽 當然可以向小七
主張瑕疵給付等等契約義務
Kama avatarKama2022-02-26
那也要看你口頭約定的內容而定啊
Genevieve avatarGenevieve2022-02-28
如果約定的內容是現在看實品 如果差異不大的話再直接銀
貨兩訖 這樣就沒爭議了吧
Poppy avatarPoppy2022-02-26
面交本來就是為了減少後續爭議才做的手段,不然確定買
不就直接匯款寄過去不就好了
Rachel avatarRachel2022-02-28
我不認為有人面交當場不買會真的有什麼責任,他如果雞掰
一點說實品跟照片有差異,這樣是還能強制他買喔?
Heather avatarHeather2022-02-26
上午就那麼熱鬧啊
Oscar avatarOscar2022-02-28
w大的論點超級主觀又不接受現實法律的真實,一直在鬼打
牆的說我覺得..但樓主開宗明義就在跟你說法律上
Faithe avatarFaithe2022-02-26
你覺得怎樣對於本樓是最沒有意義的…至於s大的論點可能
請其他法律人出來應證了
Jake avatarJake2022-02-28
邏輯上w完全不行,邏輯死亡就烙跑,啊s講的那些真實性就
待其他人討論了
Harry avatarHarry2022-02-26
建議大家法院見 聽聽法官怎麼說
Freda avatarFreda2022-02-28
s大說的買賣契約屬諾成契約,與我的認知是相同的,民法
第153條
Franklin avatarFranklin2022-02-26
實務上 還沒付錢前 都有變數 只有拿到錢後才是真的
Tracy avatarTracy2022-02-28
上篇提到 買賣契約 是不要式 就是法律沒規定一定要
怎麼樣的形式 a:我要用一萬元買這隻2手錶 b:好 我
賣你 這時買賣契約就成立了。
成立後 就是各負交付價金 和交付標的物的義務。
Caitlin avatarCaitlin2022-02-26
然後有沒有契約 簡訊什麼的 那是因為避免後續有爭
議的時候 能不能證明的問題,而不是買賣契約 成不
成立的問題。
Zora avatarZora2022-02-28
簡單回應本篇原po2點 ,沒面交成功 但買契約還是成
立 只是因為在第2點的情況 剛好原po沒損失 所以沒得
請求 但不等於買賣契約沒成立。
David avatarDavid2022-02-26
至於面交只是履行契約的方式 不是契約成不成立的要
Megan avatarMegan2022-02-28
所以本篇原po,其實不用把面交成不成功綁在一起看,
或許會比較好理解。
Una avatarUna2022-02-26
本來買方說要買的當下契約就生效成立了,之後反悔就衍生
所謂的法律責任,但面交確認狀況發現有認知落差,責任可
能也是賣方沒有交代清楚物件狀況,所以導致交易發生變數
。就實務而言,即使這樣有違約問題,因為損害賠償金額不
大(交通費用、面交時間)倒不常看到有官司發生畢竟有點小
題大作
Frederic avatarFrederic2022-02-28
你知不知道打官司要錢要時間?!
Frederica avatarFrederica2022-02-26
就有某W一定要把面交綁契約成立 舉例子還不信
有人就是有錢有時間 不行嗎?多得是勒
Una avatarUna2022-02-28
買賣雙方都知道二手品的風險,名錶金額又是數十萬,勞
力士還可約勞服,沒問題才成交。若賣方沒有一定的口碑
與信任度,有多少鄉民看看照片就敢買?重點是約出來前
先講清楚規則,免得雙方都浪費時間。
Frederica avatarFrederica2022-02-26
我(賣家)現在都約在住家附近, 不滿意或殺價是買家白跑
約我到外縣市請先付車馬費5,000,成交扣價金,不成不退~
Hamiltion avatarHamiltion2022-02-28
選我正解...XD(絕對可以過濾掉大多數的問問哥或錶販)
Donna avatarDonna2022-02-26
法律上面交是契約已成立,驗貨是民法356、365條之後的事情
Isla avatarIsla2022-02-28
不管啦 問了就是要買
Puput avatarPuput2022-02-26
所以避免用"面交"這個詞 應該可以避免雙方認知不同
Yuri avatarYuri2022-02-28
說"約出來賞錶" 不願意的賣方一開始就可以拒絕
這樣不用浪費彼此時間
David avatarDavid2022-02-26
不過二手高價品 一下就順利賣掉 機率本來就不高
價錢越高 買方顧慮跟要求也越高 是很自然的事
Frederica avatarFrederica2022-02-28
當然也是有那種很阿莎力的買家 不過能不能遇到就看運氣
Valerie avatarValerie2022-02-26
如果雙方就價金及標的互相同意,也就是說要買約面交
Susan avatarSusan2022-02-28
契約就已成立,面交時不買或議價是適用瑕疵擔保的規定
Linda avatarLinda2022-02-26
所以如果反悔不想買,最好的手法是面交開啟顯微鏡模式開
始挑,然後覺得錶況不符預期不買?
Gary avatarGary2022-02-28
其實我覺得W大 只是用一般消費者的角度在看而已
Jacob avatarJacob2022-02-26
做再多功課有時候也是要實際戴看看 才知道試不適合自己
Carol avatarCarol2022-02-28
真的這樣的話 以後買二手錶也要先強調先賞錶XDDDD
符合預期跟沒有圖文不合再買錶
Suhail Hany avatarSuhail Hany2022-02-26
我覺得上面的人真的很可愛,那幹嘛不一開始就直接
問賣家願不願意先出來看錶就好了,何必一開始就說要
買,再來想反悔的話要怎麼辦XDDD
Ina avatarIna2022-02-28
s哥根本也是畫地自限在自己的圈子裡兜,講一堆法律什麼
的好像比較高大尚一樣。講句白的買家只要用任何形式允諾
會買,任何情況交易不構成都叫作違約,反之如果都沒任何
購買的承諾,什麼都不算違約,就這樣簡單而已。講一堆瞎
雞巴的術語還一直畫自己的戰鬥小圈酸人有意思嗎?
William avatarWilliam2022-02-26
笑死 當然有意義 證明你還是看不懂啊
如果你違約就自己負責會不會有債務不履行的問題
你所謂的術語全都是解決法律問題
Frederic avatarFrederic2022-02-28
還畫地自限勒 現實上就是會被告好嗎
Zanna avatarZanna2022-02-26
https://reurl.cc/k7vzqx 沒想到ptt法盲這麼多
Olga avatarOlga2022-02-28
供想看的人自己參考 有什麼法律風險
Daph Bay avatarDaph Bay2022-02-26
買方如果用任何形式允諾會買 也是有不會違約的例外
而且很多 拜託 沒這麼簡單
Catherine avatarCatherine2022-02-28
反之 沒有購買的承諾 也有可能有違約的問題
Tracy avatarTracy2022-02-26
講到法律就變術語歧視= =,這裡可以嘴硬沒差,真的在法院
不要太鐵齒,沒有不知者無罪這件事
Blanche avatarBlanche2022-02-28
被po的事主雖然強烈的表達購買的意願,但也提到但書了嗎
?確認錶況之後才會付款完成交易,就想請教一下S大這樣
算是有無合意交易呢?也想知道這件事事主告的成嗎?就回
答我這個問題就好,不用扯太遠。
Lucy avatarLucy2022-02-26
不管最後是否勝訴, 進入訴訟就是浪費時間...
Quanna avatarQuanna2022-02-28
要告都能告啊,判決怎樣天曉得
Odelette avatarOdelette2022-02-26
單就這個個案 我覺得契約成立了 因為買方承諾了兩次
Barb Cronin avatarBarb Cronin2022-02-28
確認無誤是瑕疵擔保的範圍了
Puput avatarPuput2022-02-26
只是原po實際上沒產生什麼損失 沒損失的話債務不履行
還是損害賠償啦 很難主張
Gary avatarGary2022-02-28
自然也沒什麼訴訟的必要 (成本太高
Bethany avatarBethany2022-02-26
去告啊,你要告債務不履行的什麼?給付不能?不完全?
你先付訴訟費,然後開庭到場,最後不起訴XD
Delia avatarDelia2022-02-28
就約看商品再出價不就好了 沒賣過東西歐
Hedwig avatarHedwig2022-02-26
哇 結果忘了學給付遲延XD
Zora avatarZora2022-02-28
其實應該是算網路二手交易吧
契約成立
Kelly avatarKelly2022-02-26
但面交時,買家不滿意也可以不用買