JOG銑正90後的曲軸選軸 - 手錶

Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2008-12-09T00:00

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我有一台JOG50CC已銑座90CC.
現在問題來了.老闆說有兩種曲軸.
一種是可以裝50CC的普利盤.
一種是可以裝90CC普利盤.
想請問.?
是選擇裝50CC的傳動組好..還是90CC的傳動組好呢?
Update:
但是50CC普利壓板比較小孔.
90CC的比較大孔.
應該選用50CC的壓板組比較快吧!
還是選用90CC的比較快呢?
Update 2:
我覺得各位大大誤會我的說法了.
全套90的曲軸有分為兩種..
就像DIO一樣.銑了90CC還是一樣裝50CC的普利盤.
JOG銑了90CC若還是裝90CC的普利盤.速度是發揮不出來.
老闆說要選用細心的正90CC區軸來裝50CC的普利盤.
水平式引擎才能發揮淋漓盡致.
老闆說.要不然直接買90CC的機車去改就好啦!
Update 3:
謝謝你.你很熱心.
民國82年的時候.我的第一台機車是勁風50CC碟煞版.
那時候我把車子拿去銑90CC全套.用的曲軸是裝50CC的普利盤.
這跟當時的製造技術有關.
Update 4:
那時候曲軸廠商所顧慮的是銑了90CC.一定也是用50CC的普利盤.才會有這種曲軸問世.
但果真是比90CC的轉速還高.拆了洽哩充電線圈.跑到極速133.
和當時的DIO平起平坐.也使用化油器向前方的的崎管.追風化油器.
但是普利珠很容易把外皮燒溶只剩圓鐵在跑.也是很不理想.
現在JOG座以銑好.該黏補都都以黏補好了.我想我會使用正90CC
的曲軸裝90CC的普利盤.來感受不一樣的改裝吧!!
Update 5:
這是原廠為了省油而設計.從早期的凌風90.曲軸也是42MM缸徑是50.
活塞比DIO全套90還高<活塞頂到活塞中心約37MM>.
DIO全套活塞頂到活塞中心約28MM.
Update 6:
兩者相減=9大約
就是兜風90可以增加的長度.然後使用DIO全套的活塞.
這當中曲軸定位需要車偏心維持原本連桿.得到的速度比全套DIO還快.約150
但是山葉原廠為了省油和熱效率和搭配比較低的減速比.和比較軟大彈簧.
是府何大多數騎乘者使用.這是全球的行銷戰略.無關改裝.
Update 7:
水平式引擎的優點是減少震動.活塞上行是少了地心引力.理論上轉速會很高.
缺點是高轉的時候.活塞下行時時速會倒退.大改的車引擎的力道會傳至左右造成左右震動.
水平式引擎一但採用曲軸偏心方式反而尾速無法上升.
一定要改變電盤的點火提前角.和拆掉充電線圈.才能達到轉速13000轉.
Update 8:
JOG的高轉速引擎熱援會很低的原因是行程短.
一次行程吃的汽油比DIO全套還少不知道幾CC.
而以時速70
來相比較.DIO與JOG的轉速差不多是一樣.
但是JOG吃的油就比DIO少.
DIO轉速無法達11000轉的原因是.連桿與曲軸不成比例.
連桿長曲軸柄輕.這是往覆運動的力學.很容易理解的.
反之短連桿曲軸自然重.反而是JOG的扭力重頭戲.
Update 9:
DIO改90全組拉300條的銳馬曲軸行程52.6MM長...
曲軸餅的圓寬是79.5MM寬....
而JOG90CC改300條品川曲軸行程是45MM..
曲軸餅的圓寬是78.5MM.寬..
這問題是JOG不是熱門的改裝.
品川用上的麻煩.才會製作同原廠活塞規格.
JOG90CC300條是品川客眾化生產的.
若要選用裝置DIO全套活塞.就要向品川要求訂製曲軸連桿組.
我想價位會蠻高的.約多1000多塊錢.
若你有需要這種曲軸.可先把你需要的尺寸繪出.
然後交由品川製作.這樣價錢就比較便宜.
一般工廠生產的零件就是貴在設計上...
Update 10:
小白大大所說甚是!!
Update 11:
選用裝50CC的普利盤.他的曲軸是半徑是21MM.以前有用尺量.過
正90CC.54MM汽缸.汽缸頸需要修短2MM.好像引擎裡面有擋片.
上下墊片使用正常的0.50MM.引擎四角座和擋機油幫浦有黏補.
那時候是選用正模行的曲軸.汽缸也是.好像沒有什麼品牌選擇.
之後汽缸54MM還要在堂缸.老闆說已經沒有54MM以上的活塞了.
然後又買回50MM汽缸.也是一樣要車銷曲軸頸2MM.要不然會有1MM的間隙.
總感覺50MM和54MM力道差不了多少?
配珠的表現.沒有原廠50CC那麼敏感.
不過還是要感謝你.讓我勾起以前的回憶>>
Tags: 手錶

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Charlotte avatar
By Charlotte
at 2008-12-11T12:48
當然直上正90CC改300條曲軸阿...
不過要看你車多大...
JOG90改300條曲軸必須曲軸室車到80MM...
因為JOG90改300條的曲軸餅都79.3~79.5MM
我是不知道有出50CC車曲軸室專用的曲軸...
我只知道直接車成90CC使用的曲軸室大小裝90CC改裝曲軸會比較多選擇..
而普力盤組跟電盤座都非常容易解決的問題...
還有1點.記的裝缸群那裡的脖子要車到57MM來裝90CC的缸...
其他應該都剩改裝問題而已...
沒有啥大問題才對....
而JOG90改裝曲軸我有6隻不同的...
我有拍下其中3隻規格在無名.你能去參考看看....
我的車車無明照片:
http://www.wretch.cc/album/aaa0955
2008-12-10 02:32:02 補充:
都使用90CC曲軸了...
那些連接在曲軸上的物品當然都必須使用90CC的東西....
而壓板1片才多少?
普立盤多少?
普立風扇多少?
電盤底座多少?
普立盤中心鋼管多少?
電盤磁石那塊多少?
而這些東西換算過來的效果又多少???
而換90CC曲軸又能變化多少???
改裝物品能搭配的東西又多少???
你都考慮完在決定該用何種曲軸吧....
2008-12-11 14:53:26 補充:
我所知道的JOG50改裝曲軸後期的確有出要洗座的曲軸...(銳馬出的.我沒有拆開看過.所以不知)
而如果真的要洗座.還不如直接洗大到能裝JOG90改裝曲軸的...
因為2種行程長度就差很多了...
50CC行程39.2MM...改直上免洗座220條的變行程41.4MM(洗座的不知道行程多長)
而JOG90原廠曲軸就42MM了..改300條變45MM...
單以行程來看就能知道差多少...不過必須搭配缸來使用.因為缸的行程高度跟氣道高度不同.所以必須搭配...(行程上下死點應該也不同)
2008-12-11 14:53:40 補充:
而那個老闆說改90曲軸就用90CC的普立盤乾脆買90CC來改也不對...
難道DIO改風速125跟領導125的引擎就應該叫他們乾脆買風速跟領導來改比較快嗎??
而JOG50跟90的普立盤我看起來感覺沒差多少.就算有差.難道不能以手工加工改變嗎?
感覺只差在他中間那個孔的大小洞.其實應該也能直接換那根孔就能使用了...(看起來應該可以的.我沒真正量過.不過還要考慮到珠溝行程跟普立盤能開起的角度.還有壓板角度..)
改車就是想辦法排除困難跟增加引擎動力跟輸出(傳輸)動力搭配協調.....
如果都只會直上物品的話.效果是沒有辦法完全發揮的...
真正會改車的人.全都原廠加工就能改出不輸使用改裝套件的車了....
2008-12-11 23:22:23 補充:
普立珠會吃掉外層皮的原因應該不是發生在溫度太高...
大多都發生在普立盤跟壓板的協調上的問題居多...
也就是珠子會因為普立盤跟壓板的角度而造成磨損外層塑膠因而裂開的可能比較大...
因為大多都碰到某些普立盤跟壓板會吃普立珠的問題居多...
還沒碰過因為溫度過高而融化的...
如果是融掉的應該都能看的出痕跡..
磨損的痕跡也能非常簡單看的出來...
不過也有例外的案例...普立珠材質太差..1趟就吃非常深的溝了....
2008-12-11 23:33:33 補充:
而JOG真的能做到非常高轉是不可否認的...
我朋友也是勁風90改54.5缸拉300條曲軸...
加速的轉速能11000~12000轉.0~100最快紀錄能在7秒左右...
而極限轉速是13000轉.速度是KOSO磁石感應錶的130...
而且都是使用原廠齒輪.沒有改齒輪...(去尖端比0~400的2T100CC組跑第4.有點可惜.跟第1~2~3名都各差1台車身過終點..)
而國外的JOG聽說能把轉速極限做到15000~16000轉...
而台灣的DIO幾乎都只做到11000轉左右...
2008-12-11 23:56:59 補充:
還有1點我也非常不了解.想問一下MM看能不能幫我解答..
DIO改90全組拉300條的銳馬曲軸行程52.6MM長...
曲軸餅的圓寬是79.5MM寬....
而JOG90CC改300條品川曲軸行程是45MM..
曲軸餅的圓寬是78.5MM.寬..
而78.5MM跟79.5MM互差1MM而已..其實JOG90行程能增加到50MM以上...
為何會把行程距離設定成那麼短???
這點我唯一能把他合理化的想法就是...
行程短能加快引擎曲軸轉動的速度.也降低活塞磨擦跟缸壓壓力的距離...
因而能設定成高轉速引擎.而且高運轉之下也能比行程長的更不會拉溫度...
是否就是因為這個原因而這樣設計的???
2008-12-13 01:14:10 補充:
如果曲軸餅的連桿軸心在往外移..相對的汽缸活塞上下死點也都改變...
必須換加長連桿或短型活塞來閃下死點撞到曲軸餅的問題...
而換短活塞穩定度又降低.增加連桿長度又必須搭配缸的高低..
而缸高低能從汽缸墊片訂作跟4t車一樣鐵的墊片增高...
不過最大問題就是氣道高低也必須改變.還有排氣管的選擇也是..
以上種種一起花起來可不是幾千幾萬能解決的了...
而且效果也是一個未知數...不太敢冒險...
2008-12-13 01:24:42 補充:
回歸最初問題...
銳馬出的那隻50cc洗座裝50cc普立盤組的曲軸行程是增加多少???
缸必須使用50cc的還是90cc的..這2點才是問題最大的地方...
行程長短跟活塞上下死點高低的差異是非常大的...
反倒普立盤跟電盤問題都能簡單解決的問題...
引擎氣流跟容績問題沒解決...改在大也沒有效果的...
Ula avatar
By Ula
at 2008-12-10T15:33
台灣山葉 YAMAHA JOG 90 50 俱樂部
已經成立!
有問題可以來這裡一起探討
http://www.isc.club.tw/jog/
Faithe avatar
By Faithe
at 2008-12-11T11:45
一種是可以裝50CC的普利盤.
一種是可以裝90CC普利盤
那電盤呢?
一定是一種是50CC的改裝曲軸
一種是90CC的改裝曲軸
以前兜風和兜風Z的普利盤也是套孔不一樣
但是曲軸是一樣普利盤換了套孔還是可以用
最後出了凌風曲軸就不一樣了
套孔比兜風Z更細就和勁風JG50一樣
由此可知細套孔的曲軸普利是為了50初變速比較大
而得到比較好的起步
而90CC就無此需要
如果是我會選擇50的引擎改90的改裝曲軸
並不是普利盤的問題
而是引擎週邊的改裝套件和現有市場的融通性
例如齒輪.50比90的好買
電盤也比較多的選擇
普利盤也可以和RS.BW'S共通(外徑須車小一點)
我有一部勁風Z正想這麼改哩
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2008-12-12T01:37
50cc有直上的曲軸....事實上可以不車曲軸箱....若一定要車曲軸箱.....那反正都車了...就直接車到90cc規格...用90cc的組件....不過我是覺得能不車就不車拉
在說快不快要看改的人的技術和功力.....50cc直上一百條的曲軸改得好其實就很凶了.....改不好54缸300條曲軸也是枉然.........甚至比半組48mm缸還糟糕

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Jacob avatar
By Jacob
at 2008-12-08T00:00
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By David
at 2008-12-08T00:00
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By Blanche
at 2008-12-08T00:00
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